ヤマザキナビスコカップ 清水エスパルス戦を振り返って

2006/04/14 電話にて収録
それではよろしくお願いします。
はい、お願いします。
ええと、古巣の清水とナビスコカップでやって、2-2の引き分けという試合でしたが、僕は映像で観れていないのでどういう試合だったのかというところからお願いします。
まあ、だから最近は立ち上がりに点を取られることが多いんで、とにかくそこだけ全体で意識しようと。そこが上手くいけば絶対に試合も変わるぞってことで。
立ち上がりの失点を気をつける?
失点をっていうか、とにかく失点しないことが大事だし。最初からってことでね。でも、結果的に先に点は取られた。何分かは覚えてないんだけど。
うん
だから別に入り方が悪い試合じゃなかったとは思うけど、その入り方が悪くなくても先に点は取られた。時間帯は関係なく。
ああ
この試合は中盤はフラットじゃなくてダイアモンドでやってたんだけど、浩司(森崎)がダイアモンドの頭で。基本的にはずっと縦関係でやってた。横並びになるシーンはいらないと思ったから。で、浩司にはエスパルスの低い方のボランチを見てもらって、そこから出てくるボールを俺が見るっていう形にした。そうすれば、わざわざ移動距離を長くしなくても一応ケアは出来るから。
そうだね。そんなに走らなくても・・・ん?いいのか?
横には走らなきゃいけないけどね。特に俺のところは絶対に。基本的に俺は前に取りには行けないけど、横と後ろの仕事は逆に増える。そういう感じ。まあ、自分からはなかなか取りには行けない形だね。
まあ、「受け」っていうか
そうだね。そうそう。仕掛けるってよりは受ける形だね。
で、点を取られて
うん。この前はうちも4バックで、うちの後ろでボールを動かしてる時にサイドバックにボールが入っても、相手のサイドハーフが割と早くプレッシャーをかけてきてて。けっこう落ち着かない感じだったんだよ。後ろでボールを動かすのが。で、そこから縦にボールを入れていくのが多かったから、俺が中盤の底にいても意味がなくて。
そうだね。その状況だとね。
だから、ここを何とかしなきゃなと思って自分で判断したんだけど、回してる間に俺がストッパーの間に入っていって、3バックみたいにして。で、駒野とかに高いとこに持って行かせて、俺が低い位置からビルドアップして、前に入った瞬間に自分のポジションまで戻るってことをやった。そうしたら、まあ、その時間までよりはスムーズになったね。ボールの動きも良くなったし。
そうなんだ
でも、右がえぐる回数の方が多かったんじゃない?右の方が深くえぐれてたし。点が入ったのも右からのクロスだったりね。だから、それは自分が勝手に判断した部分なんだけど、それはそれで正解だったのかなと。
なるほどね
まあ、そのポジションにいて前に入るボールのセカンドボールを見ても良かったんだけど、でも俺はちょっと違うことをやりたかったから。俺がそこまで引いても相手もそこまでは来ないし。来たら来たで前が空くからいいんだけど。で、空いたところをハンジェとか他のやつに使わせながらボールを動かしてっていう風にしてからの方がスムーズにはなったのかなって気はしてる。
じゃあ、球出しの組み立てから絡んでいく感じだ?
相手のプレッシャーのかけ方で自分の仕事がはかどらないなって気がしたからさ。サイドバックも窮屈そうだったし。持てるボールにも相手が結構すぐ来ちゃってたから。そうするとプレッシャーがかかって全体が苦しくなっちゃうからね。だからちょっと判断して。その瞬間はセンターバックも少し開いてもらって。
うん
で、俺から縦に入れればいいし、俺からサイドバックまで振っていったりとか。で、もう一回俺が相手のFWを引き付けてストッパーに出してやればストッパーに時間が出来るじゃん?そこからもう1回縦に入れさせたりとかは出来たけど。結局大事なのはそういう判断だからさ。そういうのを感じてこれからもやっていかなきゃいけないと。
なるほどね。
で、後半開始早々に佐藤選手が一点取って
あれはキックオフから入っちゃったからね。流れで取ってってわけじゃないけど。リードできたって言う意味では精神的には良かったんだけどね。でも、振り返ってみると、リードして「勝ちたい」ってなってからは、全体としてちょっと引いてしまった感はあるよね。
ああ
守りに入っちまったっていうか。そうすると自分も結構引かなくちゃいけなくてね。ゴールまで守る回数が増えちゃったな。あとは攻めたときにシュートで終わる回数を増やしたいって言うのはあるよね。
うん
じゃないと、カウンターを受ける回数も増えるし。攻めにも人数をかけてるからね。だからそれは言いながらやってたんだけど。まあ、スピードを上げすぎちゃうと精度も落ちるからね。自分たちの持っている中でどこまでのスピードで出来るのかってとこが大事かなと。
そうだね
やっぱり、もったいないところで失敗して攻められるっていうのがあるから。相手はいつものメンバーじゃなくてちょっとバタバタしてたっていうのももちろんあるけど。うちがボールを上手く動かせる時間ももちろんあったし。でもその割にはシュートが少ない。後半の残りの「全体の引いた感じ」っていうのはちょっと良くなかったとは思う。
ああ
それを押し上げることが出来れば良かったなっていうのが反省点。声なり何なりでね。
なるほどね
どうしても引いちゃう感じはあった。相手のサイドバックがフリーで入ってくるエリアが高くなっちゃったから。それが嫌だったね。
それで2点目を押し込まれた感じ?
そうそう。ペナのちょっと手前ぐらいでイチ(市川)がボール持っててカットインされて俺がズレて行ったけどそこでワンツーされて。で、シュート撃ったこぼれを拾われてまた撃たれたから。基本的な最初のエリアが低いから次がゴール前になっちゃうんだよね。
ああ、そうだよね。
局面の対応っていうのも、ある程度その前から対処しておかないと。エリアが低いと次がゴール前になるから。
うん
だから、守る位置を高くするっていうやり方もあるし、上手い具合にボールを相手陣まで運んでいければ、自然に相手のエリアでのサッカーになるからね。
まあ、勝ちたいから引いちゃう気持ちはわかるけどね。このチーム状況なら。
うん。でも結果的にそれで失点したって感じはするよ。それは難しいところだけどね。
それで勝てることもあるし、今回みたいなこともあるし。
うん。だから「やっぱり引いててもしっかりボールのところはチェックしておかないとな」っていう。そういう勉強会になっちゃったな。
ははは(笑)いまさらね(笑)
うん(笑)まあ、試合の話はこんなところかな。
じゃあ、古巣のエスパルスの話を少し。今年調子の良いエスパルスはどうだった?
たまにテレビで見るけど、エスパルスがすごく良くなってきてるのは間違いないね。
ああ。リーグ戦のエスパルスね。
そうそう。まあ、理由は簡単で、選手が変わったから。理由は簡単。
ああ
やっぱりいい若い選手が入ってきたよね。その子たちが自信を持ってプレーするようになってきてるからじゃない?それは裏側を見ると、それまでいた選手が出られなくなってきてるってことだから。だから、変わったってことなんだよね。
そうだね。
あとは、監督も厳しくやってるみたいだし。みんなケツを叩かれてるような心理状態でやってるんじゃないのかな。
そうなんだ。まあ、そうならないとチームも変わらないよな。勝てないチームを勝たせるようにするにはそうしないといけないよね。
うん。そういう競争だったり厳しい環境は必要だよね。やっぱりね。
うん
まあ、この試合の清水はそれまで出てない選手とかが何人か出てたからちょっとバタついたりとかはもちろんあったけど。でも、チームがやるサッカーっていうのはかなり固まってきてる感じはあるし。いつもベストのメンバーでやれてるんだったら良くなっていくと思うよ。
へえ
まだ良くなるでしょ。いいチームになっていくと思うよ。そこに自分がいないことが笑えるけどね(笑)
そうね。一方で「今自分がいるチームは」って感じだから。
苦しいからね。このチームをどうすればいいかっていうのはまた別だけどさ。
別だけど同じ話でしょ。
うん。まあ、でも清水は自分がいたチームだからね。弱いよりは強い方がいいんだよ。だから悪い気はしないよ。清水が強くなっていくのは全然嫌な気はしない。嬉しいよ。そういうまま頑張って欲しいなとは思うけどね。選手もね。
そうなんだ?(笑)
うん。あとは平松君とかはどうしてるのかは気になるけどね。本来ならあいつとかがとっくに先頭を切って強いサッカーをしてなきゃいけない選手だから。
康平は出てなかったの?
出てないね。悔しい思いはしてるとは思うけどね。そういう人にも頑張って欲しいなとは思う。
そうだね。
それと、前から応援してくれる人がスタジアムにも来てくれてて、相変わらず声援を送ってくれたのは嬉しかった。お客さんが少なかったってのもあるんだけど特にブーイングとかもなくて、「裏切り者!」って声が1回聞こえただけだったからね(笑)
でもさぁ、お前が移籍した後にもスーパーな活躍を見せてればブーイングも出たんじゃねぇの?
ああ、そりゃそうだ(笑)
逆に「戸田、頑張れよ」みたいな空気になっちゃってるんじゃねえの?(笑)
ははは(笑)「清水に帰ってきて下さいよー」って声もあったからさ
そうなの?(笑)
うん。「署名でも集めといてください」って言っといた(笑)
集まんねーよ(笑)
「たくさん署名が集まれば帰れるかもしれない」って(笑)
集まんねーよ。
で、広島に話を戻すと、今年出てなかった選手が出始めたりしたじゃない?前田選手とか。
うん。ちょこっとね。
俺は個人的には前田選手は好きなタイプの選手だからさ。
面白いよ。個人で打開できる選手だから。
彼は今まで調子が悪かったの?
いや、俺は全然悪いとは思わないよ。ただ、トップに絡んでくる機会が全然ないから。サテライトの試合とかでは点は取ってるみたいなんだけどね。
俺は見てみたいんだよね。
1つのアクセントとして「ドリブルで打開できる人」っていうのがいれば、チームとしては全然違うと思うしね。それを突破で使ったりタメと言う意味で使えれば。
うん。そうだね。
今、チームの方ではその「タメ」っていう部分がネックになってると思うから。それが原因で急ぎすぎるところもあるだろうし。
そうだね。無駄に速いからね。
速すぎて質が伴わないって言う部分が場面があるから。そこはスピードダウンしてボールを動かしてもいいと思うし。清水戦ではそういうシーンはあったけど。今までよりは増えたけどね。
そうなんだ?
うん。「ドリブルで」とかじゃないけど。取ったときに浩司のところが空いてるから、そこに1回預けやすかったんだよ。FWと俺らの間のところでね。そこから外に振りながら俺を使ってサイドを変えたりとかは少しあったかな。
じゃあ、気持ち好転した?
気持ちね。中盤の選手もダイアモンドの方がやりやすそうなところはあったね。外から見てる人もそっちの方が良かったって言ったしね。まあ、やりなれてるだけの話かもしれないけどさ。でも、やりなれてるっていうのも大事なことだからね。
そうだね。で、次節。
僕は出場停止です。
ですね。ジュビロ戦は出場停止ですね。で、こういうときに限って「お前が出ないと勝つ」っていうさ。
まあ、あるでしょ。別にあってもいいよ。
チームとしてはいいんだろうけど、俺個人としては「うわっ」だよ。で、あなたそういう運があるじゃないですか?(笑)
ありますね(笑)
1人だけ一生懸命走って相手を追いかけて、頑張って伸ばした足にボールが当たってオウンゴールみたいな(笑)
うん(笑)
まあ、勝ってくれればそれに越したことはないんですけど。
そうね。残った選手に頑張ってもらうだけですよ。
ですね。
で、正直、僕は開幕からここまで9試合やってきて、ちょっと体のメンテが必要なんで。
全試合出場だしねぇ。
うん。清水から広島に帰ってきて今日も練習やってるけど、体がキツイ感じが強いから。練習の質は大事だけど、今は追い込む必要はないと思うからさ。来週からまたいい形で入れるようにメンテナンスですね。正直ちょっときついからね。なかなかハイペースでしょ?この期間で9試合は。
そうだねぇ。で、毎試合あれだけ動けばキツイわ。
うん。だから自分自身の体をちょっとね。休ませるというかリフレッシュさせながら出来る練習をしっかりやっていこうと思ってます。
了解です。
次は出場しないこともあって更新があるかないか決めてないんですけど、
そうね。俺らも試合を見れるかどうかわかんないからね。どれだけ話が出来るかもわからないから。次回はセレッソ戦になるかもね。
だね。じゃあ、ファンの皆さんは「戸田がいないから勝てるかもしれない試合」を是非お楽しみください。
そうだね。磐田まで応援に行ってくれる人達はしっかり応援してあげてください。お願いします。
俺もまた違う目線で試合を楽しませてもらいます。それではまた次回。
うん。また次回。